Conversación tranquila de @jmfrancas con José Antonio de Yturriaga. Embajador de España actualmente jubilado y profesor de Derecho Diplomático.
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JMF: ¿Cómo ves la España actual?
JAdY: De color gris hormiga
JMF: ¿Eso qué significa? ¿Somos muy poca cosa?
JAdY: En efecto, España es bastante poca cosa y el futuro se presenta bastante sombrío tanto a nivel nacional como internacional. Estamos atravesando una crisis humana y económica sin precedentes y se echa de menos la falta de liderazgo.
JMF: ¿La crisis de la que hablas es el ‘coronavirus’?
JAdY: Por supuesto. Aunque esa crisis ha revelado otras crisis latentes.
JMF: Esta crisis la tiene medio mundo y el otro media la tendrá, luego…
JAdY: Asi es. Es una secuela negativa de la globalización.
JMF: Si la pasamos todos, España estará tan mal como el resto ¿no?
JAdY: No necesariamente. La crisis las sufrimos todos, aunque en grado diferente en función de la las medidas adoptadas o dejadas de adoptar por nuestros dirigentes políticos. Estos también desempeñaran una función importante en el proceso de recuperación economica y social. También incidirá la despensa de cada Estado, los estados-cigarra, como los mediterráneos, estaremos en peores condiciones que los estados-hormiga.
JMF: ¿Nos pilla con mal gobierno?
JAdY: Malo es un cumplido. No puede ser peor.
JMF: ¿Por qué lo dices? Hemos tenido alguno…
JAdY: Para empezar no tenemos un gobierno sino dos seudo-gobiernos antitéticos radicalmente enfrentados y un presidente sin principios, ideología o programa, cuyo único objetivo es aterrerarse al poder. Anda dando continuos tumbos según escuche a Calviño o a Iglesias.
JMF: Y parece que escucha más a Iglesias… ¿no?
JAdY: Iglesias está mas a su onda, pero como Pedro Sánchez es astuto, sabe que necesita de la ayuda europea y que para eso Pablo Iglesias es un obstáculo y necesita de los Calviño.
JMF: ¿Calviño sería para ti la buena influencia?
JAdY: Claro. Representa la linea de la socialdemocracia perdida y es una eurócrata que seguirá la linea que marque la UE.
JMF: En España la socialdemocracia siempre nos ha llevado a la ruina…
JAdY: No estoy de acuerdo. Los gobiernos de Felipe Gonzalez han proporcionado a España mas luces que sombras.
JMF: Pero económicamente con una devaluación tras otra y la Seguridad Social quebrada y Zp…
JAdY: ZP no tiene nada que ver con la socialdemocracia. Con él se inicio el declive del PSOE al que Sánchez ha dado la puntilla convirtiendo un partido de estado en un club de fans sanchistas.
JMF: ¿Qué retos interiores te preocupan ahora?
JAdY: El primero y mas urgente poner coto a la epidemia del cobib19 y a la larga relación de muertos, en buena parte debida a la incompetencia del Gobierno. En segundo lugar la normalización de la situación socioeconómica del país que, si se prolonga el confinamiento y la paralización de la actividad productiva, podría hacernos retroceder varios años en nuestra historia. Queda por último la crisis moral, que a muy pocos interesa.
JMF: ¿Cuál es la crisis moral?
JAdY: España, como Europa, ha perdido sus raíces fundacionales que se basaban en el humanismo cristiano. Se han perdido los principios y las referencias. Prevalece el relativismo, el materialismo y el hedonismo. Dios ha sido sustituido por el medio ambiente. Hay que ofreces a nuestros nietos algunos horizontes que vayan mas alla del teléfono móvil. Esta crisis podría servirnos para recapacitar. Por ejemplo ha puesto de relieve el valor de la solidaridad y la necesidad de mejorar los contactos con el prójimo, aunque no me haga excesivas ilusiones.
JMF: Desde las instancias políticas más bien da la sensación que aprovecharan para desprestigiar lo privado y la libertad personal, moralmente mucho peligro tiene lo que estan diciendo…
JAdY: El gobierno y su presidente estan completamente desnortados, mientras Iglesias sabe lo que quiere, es inteligente y coriáceo y le tiene comida la moral a Sanchez. Tratara de arrimar el ascua a su sardina bolivariana. La tragedia seria que Sánchez sucumbiera a sus encantos y siguiera su política, que es justo todo lo contrario a lo que ahora necesita España.
JMF: Y, ¿qué retos exteriores te preocupan?
JAdY: La ausencia de liderazgo en el mundo occidental y la jibarización de la UE. Trump es un maverick irresponsable que desgobierna al mundo a golpe de twitters con sus ocurrencias. China -que aunque se vista económicamente de seda es una mona totalitaria– sigue adquiriendo protagonismo y pugna con USA por el liderazgo mundial. La Rusia de Putin -al que conozco personalmente de mi época de Embajador en Moscú- va recuperando los galones de gran potencia venida a menos y goza de una gran capacidad desestabilizadora. La UE no sabe no contesta. La única líder Merkel esta de retirada y no puede despojarse de su condición teutónica y de nuevo se abre enfrentamiento norte-sur. El Brexit podría haber sido un buen revulsivo para relanzar la UE pero se ha cruzado la pandemia.
JMF: ¿A quién ves primero en la carrera?
JAdY: Puede depender del resultado de las elecciones en USA. Si sale reelegido Trump -que desgraciadamente no es Reagan- la situación empeorara para USA. Esta aún le lleva la delantera en los ámbitos militares y tecnológicos, pero la brecha se va colmando. Rusia es un tercero en discordia, pero esta varios pasos por detrás de las dos superpotencias.
JMF: Gracias José Antonio, si te dejas más adelante seguimos hablando que hay mucho tema. Un abrazo.