Conversación tranquila de @jmfrancas con Andrea Espigares (@AndreaEc3), internista dedicada a enfermedades infecciosas en Hospital Universitario Rey Juan Carlos de Móstoles.

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JMF: ¿Trabajas con el coronavirus?

AE: Llevando pacientes, sí. Yo gracias a Dios, no.

JMF: Quién gana, ¿el virus o nosotros?

AE: Uf… que difícil. De momento el cuerpo intenta ganar al virus por todos los medios, y genera una guerra con todas las armas inmunológicas de que dispone. Nosotros intentamos fomentar un “alto el fuego” con fármacos y mantener el suministro de bienes básicos (oxígeno, nutrientes…). Pero los virus son malos enemigos. No hay que fiarse… es importante no permitir contagios.

JMF: En estos meses que dura la batalla, ¿habéis encontrado armas nuevas?

AE: Nuevas, posiblemente no. Más bien se han rescatado armas antiguas: antivirales, antipaludicos, inmunosupresores…, aún no hay nada realmente nuevo que esté probado con un método científico para poder establecer su uso contra el COVID-19.

JMF: ¿Hay comunicación entre hospitales para saber qué arma es eficaz?

AE: Sí, desde luego. En Madrid estamos, yo creo que todos o casi todos los hospitales públicos y privados, en un chat y nos vamos informando y preguntando día a día. El aprendizaje colaborativo es esencial en esta circunstancia, pero hay que tener mucho cuidado con la “infoxicación”. A veces se reenvían documentos no probados . Es como una fake new en ciencia. Y con la cantidad de información que se genera cada día, esto dificulta el análisis. Pero vamos bien, estamos aprendiendo muy rápido, y se estan generando iniciativas de investigación casi en tiempo real, para justamente aplicar el método científico y llegar a conclusiones válidas. Me consta que en otras comunidades también hay chats, y a nivel nacional e internacional, las sociedades científicas están haciendo un esfuerzo descomunal por dar información de credibilidad, en abierto a través de webinars. Esto es muy de agradecer.

JMF: El que encuentra un buen remedio no se guarda el hallazgo y lo comunica…

AE: Sí, eso es. Por ejemplo en los efectos adversos de lo tratamientos, nos vamos comunicando dudas y situaciones, que es lo más urgente probablemente. O en las combinaciones de tratamientos que parecen ir mejor… Aunque esto son subjetividades, permiten generar iniciativas con diseño científico para probar si realmente es cierto o no que va bien. No hay que olvidar que la medicina es una ciencia, y no vale el “a mi me ha ido bien con mis pacientes”, sino que hay que ver como son esos pacientes, que variables han mejorado u si es aplicable a mi paciente concreto. Es complicado, y lleva su tiempo. Pero al estar todos colaborando estos tiempos se acortan mucho. Es importante no perder el método científico aunque sea una situación de urgencia, para saber si lo estamos haciendo bien. De momento, yo creo que vamos bien.

JMF: Además de terapias en estos chats habláis de otros temas. ¿Cuál es la queja más habitual de los médicos?

AE: Sí, hablamos, pero no mucho porque somos un montón! Sería un lío tremendo, jaja. Se comparte música por las mañanas, y se dan ánimos. Hay hospitales que tienen déficit de equipos de protección, y lo transmiten en el grupo, o déficit de algún fármaco o limitaciones de éstos, o limitación de personal. El problema es que centralizaron la distribución de algunos fármacos y eso ha generado estrés. Pero es cierto que no hemos dejado de usar, que yo sepa, lo que considerábamos que había que usar en cada momento. Genera mucha alarma que te digan que está limitado el acceso a algo, entre los profesionales. Otra situación desagradable son los ingresos en UCI y fallecimientos de compañeros. Además de la politización de la crisis sanitaria, con la que la mayoría estamos en desacuerdo. Luego hay mil chats más de “COVID-19”, en los que participamos: del hospital, de los colegas de tal grupo, del otro hospital… es una locura… La verdad es que yo hay días que apago el móvil!

JMF: ¿A qué politización te refieres?

AE: Bueno, lo que leemos todos en prensa, que si la culpa es de tal partido o de tal otro… Yo pienso que esto es un problema técnico y es un comité técnico quién debe valorar la situación. Tanto de salud como de todas las repercusiones socioeconómicas que esto tiene ya. Obviamente el Gobierno de España tiene que tomar decisiones, pero posiblemente deberían dejar de lado las diferencias ideológicas y aportar todos los partidos su perspectiva, ya que cada partido representa a un grupo de ciudadanos de España, que está teniendo su vivencia de esta situación. Y junto con el comité técnico decidir acciones que estén científicamente probadas. Estoy sonando muy científica todo el rato. En realidad soy una médico clínico 100%, pero en situaciones complejas pienso que hay que decidir con la información más cierta posible y las valoraciones más amplias posibles.

JMF: ¿Piensas que se toman decisiones al margen de los técnicos?

AE: No, al margen posiblemente no. Entiendo que si yo llego a conocer cierta información, seguro que ellos (los que deciden) la tienen. Pero es cierto que los clínicos hemos echado de menos un enfoque no solo epidemiológico de la situación, sobre todo al inicio. Ahora está más compensado, y los protocolos son más aplicables a la realidad clínica. También vamos teniendo todos más conocimiento y experiencia acumulada, y eso se nota en los protocolos, en las medidas… en todo. Incluso en los que se quedan en casa, que van entendiendo mejor las razones del confinamiento.

JMF: ¿Cuándo y cómo acabará esto?

AE: Gran pregunta. Si con “esto” te refieres a la crisis sanitaria, depende mucho de las próximas semanas. Ojalá aunque levanten el confinamiento la mayoría de los trabajadores que tienen posibilidad se queden teletrabajando. Pero es muy posible que haya un repunte. Y esto va a coincidir con un aumento de la demanda sanitaria por enfermedades no-COVID que llevan aguantando en casa estas semanas y se han descompensado, cánceres sin diagnosticar… Y si aumenta el uso del transporte, aumentarán los accidentes de tráfico… Con lo cual, estando como estamos que aún la UCI tiene una ocupación altísima, tengo dudas de que no estemos en una o dos semanas igual que hace 10 días. Aunque no sea directamente por el COVID-19, pero sí de forma indirecta. Así que si hay suerte… igual para verano estamos mejor. Y bien, para final de año. Entonces vendrá la gripe: por favor, todo el mundo que se vacune!!

JMF: Pintas un panorama horrible, ¿hacen mal en abrir la mano al confinamiento?

AE: Pues no sé si horrible… pero es que creo que la mayoría de la población está en una especie de burbuja transitoria, de que esto se acaba pronto y reanudo mi actividad. Habrá gente capaz de montar un fiestorro el fin de semana que viene. Y la realidad es que esto está complicado. Retomar la actividad normal va a costar mucho tiempo y trabajo. En Wuhan llevan bastante más de lo que llevamos nosotros. Los italianos, ahí andan. No sé, ojalá no sea tan horrible. No soy la única médico que tiene dudas sobre abrir la mano en el confinamiento. Pero claro, hay que mirar que la gente tiene que comer también, que es un tema muy delicado…

JMF: Yo, sin mascarilla no dejaría salir a nadie y, sin test, no entiendo cómo se atreve alguien ha hablar de cifras de infectados.

AE: Sí. Las mascarillas son muy importantes. Y lavarse las manos bien. Las cifras de infectados obviamente son erróneas, solo por lo que conocemos de cómo funcionó en China, sabemos que hay muchos más. Es importante saber quién ha pasado la enfermedad, para saber si vamos estando inmunizados y si hay inmunidad de rebaño podremos estar un poco más tranquilos. Yo ya no miro las cifras. Solamente cuando me da bajón, para darme cuenta de que lo que nosotros vemos en los hospitales es mucho menos de lo que hay, y que no todos están tan graves.

JMF: Y eso, que haya mascarillas y test, no sé si es hacer política, pero si sé que es responsabilidad del gobierno.

AE: Sí, claro que es responsabilidad de quién decide.

JMF: Mil gracias Andrea, seguimos en contacto, si va para tan largo tendremos tiempo de charlar más adelante. Un beso.

AE: A tí! Espero que acabe antes de lo que pienso… porque… en fin. Mucho ánimo! Que tú estas todo el día con esto también!

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Es totalmente imprudente salir a las calles sin mascarillas y sin protección, éste virus nos obliga adoptar medidas responsables, el uso de mascarillas es imprescindible digan lo qué digan, entiendo que el confinamiento al final es una medida confiscatoria en el sentido que el estar en casa evita el colapso pero no así los contagios, es lógico pensar que es lo adecuado porqué el sistema no está preparado para la sobrecarga que esto origina pero. ¿realmente es la solución? No lo creó, vamos a tener que convivir con el virus eso si tomando todas las medidas que están disponibles y fundamentalmente estar muy alerta en los hábitos; sino entendemos esto no entendemos nada.

Por otro lado las consecuencias económicas van a ser devastadoras, tenemos un gobierno de ineptos y muy pocos recursos económicos, por no decir que nada. El coste humano será enorme pero el coste económico será la guinda del pastel.

No comprendo cómo los ciudadanos vamos a quedarnos en casa y no reaccionar realmente a la situación de gravedad que existe en el País, no solo es una crisis sanitaria y económica, es una crisis de adoctrinamiento, una crisis de engaños y manipulaciones, esto jamás se vivió de éste modo tan descarado, no desconocido, porqué ya tenemos evidencias pasadas. 

Lo que más me llama la atención es la sumisión de los Españoles, no doy crédito, si somos todos tan complacientes, entonces nos lo hemos ganado a pulso. El gobierno que hay, nos ningunea y con más de 18.000 muertos, que parece algo normal, no pasa nada de nada. Si es así, poco más se puede hacer.

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Es verdaderamente lamentable la gestión de este Gobierno que literalmente nos lleva a la ruina.

No me valen excusas de que los expertos aconsejaban esto y lo otro, que a otros países les ha pasado igual. En cuanto a los expertos, si es cierto que aconsejaron no tomar medidas preventivas, hay que despedirlos y abriles expedientes en los colegios de médicos, por no hablar de su responsabilidad penal. Si el Gobierno hizo caso omiso a los consejos de prevención, se impone que nos rebelemos, que los echemos por inútiles y ser los causantes de tantos muertos y de la ruina económica.

Conversación tranquila de @jmfrancas con Dr. Giovanni Provenza (@DoctorProvenza), médico venezolano residenciado en Madrid y Vicepresidente de la Asociación de Médicos Venezolanos en España.

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JMF: ¿Estás trabajando en la sanidad española?

GP: Sí, actualmente me encuentro trabajando en el Hospital Fundación Jiménez Díaz.

JMF: ¿Con enfermos del virus?

GP: Me encuentro actualmente dando apoyo movilizando pacientes covid19 en la terapia intensiva.

JMF: ¿Es tu especialidad?

GP: No, yo estoy en el servicio de Traumatología y nos han pedido a todos los servicios quirúrgicos que apoyemos a los servicios médicos en la atención de esta crisis.

JMF: ¿Cómo ves la situación?

GP: Yo creo que al principio la situación era sumamente crítica por el gran número de contagios ya que produjo un colapso del sistema de salud con salas de urgencias, hospitalización y terapia intensiva desbordadas de pacientes. Sumado a esto el hecho de que no se contaban con los protocolos de actuación y de tratamiento adecuados para poder brindarle la mejor atención al paciente. Actualmente la situación ha mejorado y nos encontramos en una fase de estabilización o de equilibrio ya que el tratamiento han mejorado mucho el curso de la enfermedad.

JMF: ¿Tenéis medios de protección suficientes?

GP: En mi hospital considero que hemos sido privilegiados ya que han hecho los esfuerzos oportunos para contar con la protección necesaria. Hemos tenido mascarillas quirúrgicas y mascarillas FFP2, batas quirúrgicas y gafas. Evidentemente cómo todo se podría mejorar y lo ideal sería contar con los EPI. Sin embargo, consideró que lo fundamental durante esta crisis ha sido la labor titánica que han llevado a cabo nuestras enfermeras, auxiliares y celadores quienes de forma desinteresada han estado dando lo mejor de sí.

JMF: ¿Muchos sanitarios enfermos en tu centro?

GP: Muchos no, algunos sí que han estado de baja. Realmente no creo que seamos el Hospital con más bajas sanitarias y eso habla de que hemos tenido la protección necesaria. Hay que recordar que según cifras oficiales más de 20.000 sanitarios se encuentran contagiados lo que representa aproximadamente un 14%. Es una de las cifras más altas a nivel mundial. Esto habla de la poca planificación que hubo en el manejo de la pandemia que también hay que decir era muy difícil de prever.

JMF: ¿Hay terapia a día de hoy para los contagiados?

GP: Sí, el tratamiento y los protocolos han evolucionado mucho con buenos resultados. Los pacientes son controlados de forma satisfactoria en las salas de hospitalización y aquellos que requieren terapia intensiva están comenzando a mejorar de forma esperanzadora.

JMF: ¿Qué ha cambiado?

GP: Se sabe que la enfermedad cursa en tres fases: la primera con un cuadro respiratorio superior de tipo catarral, la segunda con afectación de la vía respiratoria inferior produciendo una neumonía multilobar. En estas fase se está dando antivirales e hidroxicloroquina entre otros tratamientos. La tercera fase es la más grave ya que se produce un síndrome de distrés respiratorio con una tormenta de citoquinas que termina de complicar el pronóstico del paciente. En esa fase se están dando esteroides en altas dosis y tocilizumab que actúa ante la IL6. Esta conducta terapéutica es lo que ha mejorado el pronóstico de los pacientes. También hay que destacar que no todos los pacientes cursan exactamente con estas fases y que la enfermedad aún sigue en estudio por parte de especialistas en la materia.

JMF: ¿Cómo ves la situación, ¿basta con él confinamiento?

GP: Yo creo que es momento de tener paciencia, sin ser extremadamente optimistas. Estamos en una fase de estabilización y de meseta en la curva de contagio pero no podemos confiarnos. La estimación es que más del 60-70% de la población se va a contagiar de este virus y hasta que no se comercialice una vacuna segura y eficaz él única arma que tenemos para enfrentar el virus es el confinamiento sobretodo para evitar el colapso del sistema de salud.

JMF: ¿No hubiera sido más eficaz mascarillas para todos y tests para saber la situación de cada uno?

GP: Cualquier medida nunca está de más. Evidentemente tener mascarillas suficientes para toda la población y contar de forma masiva con test diagnóstico hubiese sido beneficioso. En Corea del Sur precisamente ese fue el éxito para contener el virus. Las últimas recomendaciones apuntan que el uso masivo de mascarillas mejorar el índice de transmisión y el uso de test diagnósticos es necesario para saber realmente quienes están contagiados. Sin eso es luchar contra un enemigo invisible que no sabes desde donde te está atacando. Yo creo que esto debe servir de experiencia para futuro ya que debemos estar preparados para enfrentar una pandemia de esta misma magnitud a futuro.

JMF: No hay mascarillas ni hay test suficientes, ¿por qué?

GP: No existe en la historia reciente una pandemia tan grave y con tanto impacto como la que estamos enfrentando actualmente. Incluso si hace unos meses alguien nos hubiese descrito esta situación actual era difícil de creer, nos hubiese parecido un escenario de ciencia ficción. Por lo tanto considero que era muy difícil de prever y de tomar todas las medidas necesarias para contener esta pandemia. Creo que desde un principio se omitió información importante que provenía desde Asia y desde China y eso produjo que subestimáramos la enfermedad. No se de quien es la responsabilidad, pero sé que desde un principio no nos dijeron la verdad. Hay datos y cifras de China que no concuerdan.

JMF: ¿Cómo es la situación en tu tierra venezolana?

GP: La situación en Venezuela es sumamente crítica. El sistema de salud se encuentra en terapia intensiva desde hace más de 15 años. El 68% de los hospitales no cuenta con un suministro adecuado de agua y luz. El 72% sufre de escasez de material médico quirúrgico, no hay equipos de protección especial para sanitarios, solamente hay 220 ventiladores necesarios para atender pacientes en terapia intensiva. Los sanitarios no les suministran gasolina para poder desplazarse a sus puestos de trabajo. La gente actualmente ha sido responsable y se ha quedado confinada y han respetado la cuarentena. Esperemos que este virus no impacte de la misma magnitud con la que ha impactado España porque las consecuencias pueden ser realmente trágicas.

JMF: Muchos temen que España, después del virus, políticamente sea atacada por el virus del chavismo de Venezuela, ¿Ves síntomas?

GP: Desde hace tiempo, hoy España es víctima del populismo y la demagogia de muchos de sus gobernantes. Hay pruebas reales de financiamiento de la Narcodictadura venezolana a un partido político que forma parte del gobierno actual. Además hay distintos personajes políticos estrechamente ligados a la dictadura venezolana. Esperamos que la sociedad española se vea en un espejo con la sociedad venezolana que hemos tenido que emigrar de forma desesperada. Para 2021 se estima que más de 6 millones de venezolanos hayan emigrado de Venezuela lo que representa un número mayor comparado con países que están en guerra como Siria.

JMF: ¿Qué antídoto recomendarías a los españoles?

GP: Sensatez y cordura, que no busquen soluciones fáciles a problemas complejos. La única forma de que una sociedad prospere es con trabajo y dedicación. Las ayudas y la dependencia económica sólo genera miseria y hambre. Educación y honestidad son las únicas herramientas para enfrentar la demagogia y el populismo.

JMF: Mil gracias Giovanni, un abrazo y seguimos en contacto, esto va para largo.

GP: Así es! Un abrazo.

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Lo que yo habría hecho: saber cuáles son los datos del problema: magnitud del desastre, previsiones de quienes sepan, cálculo de con qué recursos contamos, y decisiones claras. Lo que no habría hecho es dar palos de ciego.

También es verdad que los toros se ven muy bien desde la barrera, pero si yo fuera licenciado en filosofía y letras no habría querido ser ministro de Sanidad, y si fuera un analfabeto funcional no me prestaría a dar ruedas de prensa…

¿Qué hubieras hecho tú? Puedes ponérmelo como comentario… Gracias.

Conversación tranquila de @jmfrancas con Félix Moronta (@morontafelix), biólogo, PhD por la Universidad de Alicante, con experiencia de 12 años en investigación científica en microbiología. Actualmente asesor científico en bioseguridad en agricultura -cultivos transgénicos-. en el centro internacional de ingeniería genética y biotecnología de Trieste (Italia), una organización intergubernamental.

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JMF: ¿Estamos en Europa, y en el Mundo, con la ‘bioseguridad’ rota por un virus?

FM: Evidentemente ha habido fallas. Es lo que pasa cuando se desconoce al «enemigo» y vamos conociéndolo y batallándolo al mismo tiempo. Sin embargo, si no fuera por las medidas de bioseguridad para la respuesta a la pandemia, las consecuencias serían peores.

JMF: ¿Qué medidas de bioseguridad se han aplicado?

FM: Nadie contaba con que personas asintomáticas podrían transmitir el virus. Me atrevo a decir que por esto, al menos en parte, las medidas de contención no son 100% eficientes. Las medidas de bioseguridad se aplican en centros hospitalarios y de investigación. Incluyen la protección al personal, diferencias de presión entre las habitaciones, filtrado del aire y un largo etcétera. Siendo honesto, no logro entender muy bien cómo tanto personal sanitario se ha infectado. Quizá un responsable de bioseguridad de un hospital sabría explicarnos bien esto. Con respecto a los centros de investigación, me siento más seguro en decir que las condiciones ahí son más controladas (menos personas, menos caos) y es poco probable que haya fallos o «roturas» ahí.

JMF: En Espana los sanitarios van a ‘pecho descubierto’, es decir con medidas de seguridad bajo mínimos. ¿En Italia pasó eso?

FM: No lo sé a ciencia cierta, pero diría que no. Diría que la mayor parte del personal salud ha contado, al menos, con la protección básica necesaria. Hay otro tipo de gestión que sé que ha hecho aquí en Italia. Por ejemplo, conozco el caso de un residente de anestesiología al que le limitan mucho las horas de trabajo para evitar al máximo la exposición con los pacientes. Desconozco si esto es un protocolo común en todos los países.

JMF: ¿Cuál piensas que es el origen del virus?

FM: Murciélagos, sin duda alguna. Todos los análisis genéticos, evolutivos y taxonómicos lo indican. Sin embargo, aún no se sabe bien cómo, dónde o cuándo ocurrió la zoonosis (el salto a humanos). Y quizá nunca lo sepamos, solo nos queda hipotetizar y la hipótesis más aceptada en la comunidad científica, a día de hoy, es que el contacto directo con animales silvestres vivos en el mercado de Wuhan pudo propiciar ese «salto».

JMF: ¿No es creación humana?

FM: En lo absoluto. Todos los estudios genéticos (con los genomas disponibles del virus) y estructurales (de los receptores virales y humanos) indican que fue la selección natural la que obró. Para hacer un virus nuevo hay que usar moldes, digamos. Y este nuevo coronavirus no contiene ningún molde conocido, ni ninguna señal o pista que haga pensar que sea un virus quimérico.

JMF: ¿Es normal una expansión así? ¿Estamos desprotegidos frente a algunas pandemias? ¿Tan vulnerables somos?

FM: Sí, sí y sí. Era una de las grandes amenazas para la humanidad y pasó ahora. Desde hace al menos 13 años lo vienen advirtiendo. Hace tres años, por ejemplo, participé en un ejercicio de asesoramiento científico donde surgía una hipotética pandemia viral. Ha sido un escenario que no nos pilla desprevenidos, pero igual toma tiempo conocer al virus, entender la enfermedad y saber su epidemiología. No es la primera ni será la última pandemia. Espero que la experiencia con ésta logre fortalecer nuestra capacidad de respuesta frente a las que vengan. Y que los políticos aprendan a oír más y mejor a los científicos. Quienes, repito, llevaban décadas advirtiéndolo.

JMF: ¿Cómo se previene un país de esto?

FM: De muchas formas. Por ejemplo:

Fomentando alianzas globales que beneficien la salud colectiva.

Fortaleciendo alianzas internacionales para el intercambio de conocimiento.

Movilizando recursos para la ciencia.

Formulando políticas científicas que estimulen la investigación.

Estableciendo instituciones serias dedicadas al asesoramiento científico.

Considerando la evidencia científica para la toma de decisiones.

Pienso que esto sería parte de la base para ofrecer respuestas rápidas, globales, harmonizadas y sincrónicas, para futuras pandemias.

JMF: Pero no puedes tener hospitales y camas y aparatos siempre listos para lo peor…

FM: De acuerdo contigo. Eso no es sostenible y sería un desperdicio de recursos. Las 6 ideas que lancé son para, precisamente, evitar llegar a la situación de necesitar tantas camas. Son medidas activas, no reactivas.

JMF: ¿Como piensas que acabara esta pandemia?

FM: Pienso que acabará cuando se logre desarrollar una vacuna segura, efectiva y producida en masa. Mientras eso no ocurra, tenemos que aprender a vivir con el virus allá afuera y sometiéndonos a confinamientos cíclicos conforme surjan nuevos brotes. Otra alternativa es un plan que parece que se está estudiando aplicar en Alemania y también aquí en Italia. Consiste en otorgar certificados a las personas que hayan superado la enfermedad. Esto se haría haciendo pruebas masivas que detecten la presencia de anticuerpos anti-sarscov2 en la sangre. Las personas con anticuerpos (y que por tanto pasaron la enfermedad con o sin síntomas) tienen inmunidad. Así que serían las únicas con permiso (portando este certificado) de no estar confinados en casa. Que yo sepa no ha sido implementado. Me fascina (por el pragmatismo) y me asusta (por la dimensión ética) al mismo tiempo.

JMF: ¿Cómo podrá soportar la economía confinamientos periódicos?

FM: Muy mal, supongo. Las crisis económicas también matan. Los que toman decisiones tienen que poner en una balanza todos los aspectos (científicos y socioeconómicos) de la pandemia. Además, no hay reglas universales. Cada país o región debe considerar su contexto y actuar en consecuencia.

JMF: ¿Intuyes, amén de la crisis económica, una crisis de libertad en favor de la seguridad?

FM: Sí, yo creo que es un escenario muy probable. Restricciones cíclicas de nuestra libertad en favor de la seguridad sanitaria común.

JMF: Y, ¿esto es progreso?

FM: Creo que no se puede considerar como progreso, no. Al menos no en el corto o mediano plazo. Yo insisto en que la solución de esto será científica. Por tanto el progreso dependerá mucho de los avances y la cooperación científica, fomentada sin vacilación por los gobiernos.

JMF: Mil gracias Félix, un abrazo y mucho ánimo en tu trabajo.

FM: De nada! Gracias a ti por interesarte.

Homenaje a los que no han escurrido el bulto

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El Gobierno de España, tarde y muy probablemente mal, ha respondido al virus con medidas sanitarias para frenar los contagios y el horror de tantas muertes, medidas económicas para paliar la debacle que se nos viene encima y, me temo, medidas políticas para no solamente no ser arrastrado por el desastre, sino para aprovechar el miedo y la solidaridad entre la gente, para seguir transformando la sociedad recortando libertades individuales para convertirnos, más pronto que tarde, en su dócil rebaño. La oposición de momento y como siempre, mucho ruido y pocas nueces, a regañadientes apoya al gobierno por el miedo a ser señalado como culpable de dejarle solo, comportamiento que usa el gobierno para blanquearse y esconder su inutilidad en un falso consenso que lleva a compartir responsabilidades.

Te agradeceré que en el ámbito de tus conocimientos, sanitarios, económicos o de pensamiento, me comentes en este propio blog que harías que no hace el gobierno o que no harías que sí está haciendo…

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No tengo suficiente información ni conocimientos para saber si una vez producido el confinamiento total, otro error que causará mucho sufrimiento y miseria, ha llegado el momento de levantar aunque sea parcialmente este parón casi total de nuestra actividad económica, el daño ya está hecho. Si lo más importante es la salud sin test, y especialmente sin mascarillas para TODA la POBLACION, estamos del todo vendidos frente al virus. No sé si hay que ir levantando el confinamiento y a qué nivel. Si fuéramos una sociedad libre y madura, cada uno podría bajo su responsabilidad obrar en consecuencia para, sin arriesgar ni su salud ni la de los suyos, no abocar su familia a la miseria, pero somos una sociedad apesebrada y el pastor, el político de turno, decide por nosotros y nos sube y nos baja. La responsabilidad del gobierno en este caso era facilitar el material para proteger a cualquier ciudadano: sanitarios, fuerzas y cuerpos de seguridad y trabajadores que acudan a su trabajo. 

No entiendo nada. ¿Se atreverá el gobierno a abrir, poco o mucho, las calles sin mascarillas para los que salgan? ¿Alguien me lo explica?

Conversación tranquila de @jmfrancas con Albani Ferreira, alumna de 4º Enfermería.

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JMF: En esta crisis, ¿estás trabajando de alguna manera?

AF: Sí, ahora mismo estoy trabajando de enfermera en turno de noche en un hospital, en Madrid. En contacto con pacientes Covid 19 positivos y con otros de diversas patologías.

JMF: Y ¿qué trabajos haces?

AF: Ahora mismo estoy funcionando como enfermera de refuerzo, ayudando a las enfermeras con sus tareas habituales para hacerles el trabajo más sencillo.

JMF: Y, ¿no te asusta no estar preparada?

AF: Los primeros días sí, la situación era muy distinta a la vivida en las prácticas de la carrera, pero según ha ido pasando el tiempo se me ha hecho cada vez más fácil de llevar.

JMF: Tu hospital pertenece a la red privada ¿no?

AF: Sí, eso es.

JMF: ¿Qué tipo de enfermos tiene?

AF: Ahora mismo en nuestra planta tenemos la mayoría de pacientes ingresados por Covid, 19 pero tenemos algunos que han dado negativo en la prueba, y están ingresados por neumonías normalmente.

JMF: Pero, ¿son propios o vienen derivados de la sanidad pública?

AF: Casi todos son pacientes que tienen seguro privado contratado y acuden a nuestras urgencias.

JMF: ¿Está colapsado el hospital?

AF: No lo definiría como colapsado, pero sí hay más pacientes de los que habría en una situación normal. De hecho, en mi planta la mayoría de habitaciones que anteriormente eran individuales se han hecho dobles. Aún así, quedan camas libres para nuevos ingresos.

JMF: Y, ¿las UCI?

AF: En mi hospital se han aumentado las camas destinadas a pacientes de UCI, aún así están la mayoría de ellas ocupadas.

JMF: ¿Cómo ves la pandemia, está retrocediendo?

AF: En mi opinión, aún no está retrocediendo, ya que nosotros tenemos ingresos nuevos todos los días.

JMF: ¿Se curan fácil?

AF: Los más jóvenes tienen más facilidad de curarse, en cambio la gente mayor o con factores de riesgo tienen una recuperación más larga y tediosa.

JMF: Pero lo normal es que salgan adelante…

AF: Sí, excepto para aquellos pacientes que son ingresados en la UCI, ellos suelen tener más complicaciones.

JMF: ¿Cuánto tiempo hace que estas trabajando ahí?

AF: Desde el 24 de marzo, hace muy poquito tiempo.

JMF: Cuando entraste, ¿qué sensación tenían el resto de enfermeras?

AF: Conmigo fueron muy simpáticas y me enseñaron todo lo que podían, agradecían que les hubiesen dado una ayuda extra y con respecto a la situación estaban un poco agobiadas por la cantidad de pacientes que teníamos ingresados ese día, en concreto 37 en la planta.

JMF: ¿Disponían de medios adecuados?

AF: Los primeros días sí, pero desde esta semana el hospital está esterilizando las batas que normalmente son de usar y tirar. En cuanto a las mascarillas tenemos muy pocas, una por turno.

JMF: ¿Por qué os dicen que pasa eso?

AF: Porque hay mucha falta de material sanitario a nivel nacional, ya que su uso se ha disparado en todos los hospitales.

JMF: ¿Cuál es el ambiente en el personal sanitario?

AF: En mi hospital hay un ambiente muy bueno, todo el personal pone mucha ilusión a pesar del agobio de trabajo que tenemos que soportar.

JMF: ¿Tienes amigos enfermeras en otros hospitales?

AF: Sí, aunque la mayoría son estudiantes de mi misma universidad.

JMF: Y, ¿qué te comentan?

AF: Que la situación es prácticamente igual a la mía, muchos pacientes y poco material de protección.

JMF: ¿En privados y públicos?

AF: Sí, en ambos.

JMF: Con la experiencia que estas adquiriendo, ¿qué recomendarías a los responsables sanitarios de España de cara al futuro?

AF: Que el material de protección sanitario nunca debe faltar y que no carguen tanto de trabajo a los sanitarios, contratando más personal.

JMF: Pero en condiciones normales, sin pandemia, ¿hace falta más personal?

AF: En condiciones normales no.

JMF: ¿Qué recomendarías entonces cambiar para las condiciones normales?

AF: Poner un número máximo de pacientes por enfermera y por médico, ya que en algunas ocasiones se sobrepasa.

JMF: ¿Notas miedo en los pacientes?

AF: En algunos sí, sobre todo por el hecho de vivir esto solos, sin la compañía de su familia.

JMF: ¿Qué mas sentimientos les notas?

AF: Incertidumbre sobre lo que pueda pasar, pero sobre todo con muchas ganas de superar esto y volver a sus casas.

JMF: Y en el personal del hospital, ¿que sentimientos ves?

AF: Miedo a contagiarse, pero mucha ilusión de poder ayudar a los pacientes que lo necesitan.

JMF: ¿Te arrepientes de ser enfermera?

AF: No, ahora más que nunca creo que es una profesión indispensable dentro del mundo sanitario. Además esta situación a pesar de ser muy dura me ha dado la oportunidad de sentirme útil y realizada.

JMF: Gracias Albani, un beso, mucho ánimo y millones de gracias y admiración a ti y a tus compañeros.

AF: Muchas gracias a ti! Un beso!

Conversación tranquila de @jmfrancas con Francisco López (@flcspace). Ingeniero, consultor en ingeniería de riesgos y prevención con más de 15 años de experiencia en el sector de la industria.

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JMF: ¿Qué tiene que ver tu trabajo con el Virus?

FL: Todo. La ingeniería de riesgo va de diseñar las medidas para controlar los riesgos y que la exposición a los agentes de peligro sea aceptable; en este caso, el agente de peligro es un virus. Por otro lado, desde las ramas de la prevención y la higiene ocupacional nos encargamos de evaluar las condiciones de seguridad en las que se desempeña un trabajo, en este caso, el del personal sanitario o los que tienen vínculo con los centros de asistencia (hospitales, centros de salud, laboratorios).

JMF: El personal sanitario en España esta muy desprotegido, lo dicen ellos…

FL: He conversado con algunos médicos y enfermeros, precisamente para confirmar con ellos si lo que aparece en las redes sociales es cierto, que están utilizando hasta bolsas de basura para confeccionar delantales improvisados y me han dicho que sí. Es es cierto… No tengo un estudio que lo sustente, pero, no tengo dudas. La deficiencia en la protección personal incide de forma importante en la alta tasa de contagios en el personal sanitario. Esto, y otros aspectos, por supuesto… La protección personal es la última barrera que tenemos para protegernos… Si no es la adecuada… Las cosas pueden ir mal. Más cuando se trata de un virus como el Covid19.

JMF: Se sienten abandonados y a día de hoy muchos siguen igual, ¿quién ha fallado?

FL: La protección de todos los ciudadanos frente a cualquier amenaza, siempre es una responsabilidad del Estado. Lo mismo ocurre en esta circunstancia… El Gobierno es el responsable de evaluar la situación y de definir las políticas y acciones en materia de salud pública, eso incluye proteger a nuestro personal sanitario que está en la primera línea de batalla. Al final, en estas situaciones catastróficas, prevalece el criterio y una decisión política, más que científica por ello hacen falta estadistas que tengan buen juicio para tomar las mejores decisiones con la información científica disponible.

JMF: Basándose en la ciencia, ¿qué habría sido lo correcto?

FL: Asumo que el Gobierno de España (como muchos otros) tiene una estructura de inteligencia sanitaria confiable y eficiente, capaz de manejar información suficiente que permita adoptar medidas de protección de nuestros intereses y de los ciudadanos, y eso, en una etapa temprana de la epidemia, debió servir para adoptar medidas como las implementadas por los gobiernos de Hong Kong y Singapur, que se abocaron a identificar la cadena de contagio de cada persona que era diagnosticada, para enviarlas a evaluación médica y a una cuarentena individual, si fuera el caso… En lo práctico, por ejemplo, haber restringido desde el momento en que China informó de la epidemia, los vuelos provenientes de países con contagios. También se pudieron adoptar los mecanismos legales y logísticos que permitieran un efectivo confinamiento selectivo y obligatorio de todas las personas que vinieran en vuelos o cruceros desde otros destinos pero, que hubiesen estado en países con contagios. El inicio de una pandemia suele ser el mejor momento de actuar para evitar que ocurran esta suerte de avalanchas, es lo que nos dicta el criterio científico y el aprendizaje de epidemias anteriores.

JMF: ¿Por qué piensas que no hizo ni esto ni nada?

FL: Podríamos especular sobre cualquier causa que se nos pueda ocurrir… Personalmente prefiero pensar que quienes tienen la potestad de decidir, fueron víctimas de sus circunstancias. Desconozco si activaron grupos de tarea Ad Hoc, si se ensambló una estructura de consulta de alto nivel para echar mano de todos los recursos y herramientas de los que disponíamos…

JMF: Además de controlar quién entraba en España, ¿qué era lo sensato para hacer ya en enero?

FL: La gestión de este tipo de eventos se debe fundamentar en tres niveles; lo administrativo (jurídico-organizacional), lo técnico (Infraestructura y logística) y la protección personal. En lo administrativo, la emisión de protocolos propios, específicos y ajustados a nuestras realidades; en lo técnico, la puesta en marcha de todos los recursos para implantar pruebas masivas que permitieran detectar quiénes son portadores para optimizar los esfuerzos y, por último, establecer los criterios específicos para implementar un plan de producción y de compra de equipos de protección personal e implementos sanitarios acordes al manejo de la emergencia actual.

JMF: No me suena que España haya hecho nada de esto… Aqui negamos el problema y cuando explotó cerramos a la gente mayoritariamente en su casa y a esperar que escampe… ¿cómo definirías esta estrategia?

FL: La estrategia que ha adoptado España se basa en un aislamiento general y en el seguimiento de la curva de contagios. Opino que es una estrategia inviable (en lo epidemiológico) e insostenible (en lo económico). Los especialistas advierten que la disponibilidad de una vacuna podría tardar, en un buen escenario, nos doce meses… Es decir, que hasta dentro de 18 meses podríamos entrar en un ciclo que yo he denominado “la montaña rusa” en el que tendríamos varios ciclos de cuarentenas seguidos de períodos cortos de vuelta a la “normalidad” con restricciones. Ese esquema afectaría nuestra vital industria del turismo, por ejemplo. Por eso me atrevo a opinar que no nos representa una solución sostenible en lo económico y sería irresponsable no mirar esta crisis en su conjunto, sin considerar los elementos económicos y sociales de la situación.

JMF: Ni se parará el virus, ni se parará la pobreza que nos espera… ¿qué habría que haber hecho entonces?

FL: En síntesis, estimo que la estrategia más eficiente habría iniciado con la concientización de la ciudadanía con el apoyo vital de toda la prensa nacional, acerca de la epidemia y sus implicaciones, seguido por la adopción de medidas como la suspensión de vuelos provenientes de países con casos Covid19 confirmados, control de ingreso en puertos y aeropuertos con estudio minucioso de la cadena de contagio de personas detectadas en España (inteligencia sanitaria), continuando con la aplicación de test masivos en grupos prioritarios, confinamiento selectivo obligatorio; esto en cuanto al tema de la contención de los contagios.

JMF: Si todos lo españoles hubieran llevado mascarilla desde el principio, ¿quién contagiaba a quien?

FL: Esa es una excelente pregunta, Josep. Al principio hacía referencia a la importancia de nombrar para este tipo de eventos a un Equipo de Crisis; estos equipos suelen estar integrados por todos los sectores, la academia y las organizaciones que más conocimiento puedan aportar para tomar las mejores decisiones. Por las ruedas de prensa que he visto de quienes manejan la crisis, creo que se quedaron muy a la expectativa de lo que recomendaba la OMS que, como sabemos, es un organismo de consulta y recomendación, solo eso. Al final son las decisiones de nuestros gobiernos las que harán la diferencia, es su responsabilidad exclusiva hacer todo por nuestro bienestar… En cuanto a las mascarillas, ya existe información científica que demostraba que la recomendación de la OMS de no usar mascarillas, era un error que incidiría negativamente en la propagación del virus; en este sentido, me sumo a lo que opina el Gobierno de Japón; parece que nos “tragarnos” todo lo que propuso la OMS sin contrastar con nuestros científicos, nuestras instituciones, y eso, sin duda, fue un error garrafal. Las mascarillas, incluso las de uso quirúrgico (que no están catalogadas como un equipo de protección) habrían marcado la diferencia. Así lo demuestran los estudios al respecto…

JMF: Ahora según tú estamos en la ‘montaña rusa’, ¿qué habría que rectificar de inmediato para salir lo mejor posible de la que nos espera?

FL: Lo que diré puede no gustar pero, la experiencia profesional con equipos de decisión me ha enseñado que es muy difícil que un equipo cambie radicalmente una estrategia a este nivel y de estas características, mucho más cuando hablamos de instituciones políticas. Si de mí dependiera, iniciaría desde cero con otro equipo… Es que, esto no es un tema de “vamos a ajustar un poco aquí y otro poco allá”. Cambiar la estrategia de la “montaña rusa” por una que nos monte en un “tobogán de la felicidad”, requiere un abordaje desde otro paradigma, desde otra perspectiva.

JMF: ¿Cuál seria esta nueva estrategia?

FL: Aprender de los errores cometidos hasta hoy, sería un muy buen comienzo. Convocar a las instituciones nacionales que más pueden aportar a la toma de decisiones, poner a trabajar nuestros centros de investigación e inyectarles recursos para resolver todas las incógnitas que tengamos. Hay mucho por hacer en lo técnico, por ejemplo, hay que hacer ya estudios de conteos de partículas en suspensión ajustados a nuestros centros de centros de salud más afectados, además de otros estudios que nos permitan establecer formas seguras de trabajar y así disminuir los contagios de nuestro personal sanitario. No existe en el mundo al día de hoy, por ejemplo, un estudio de eficiencia de equipos de protección respiratoria para evaluar su desempeño en campo, en el marco del riesgo biológico por dispersión de un virus; nuestra instituciones pueden trabajar en ello. Pedir el acompañamiento de nuestra empresa privada para que desarrolle a la brevedad, test rápidos que nos ayuden a identificar masivamente a los portadores, para avanzar progresivamente hacia la eliminación de la cuarentena general que tanto nos afecta en otros ámbitos. En fin, hay mucho por hacer, podríamos llenar varias páginas…

JMF: Seguiremos hablando más adelante pero, de manera inmediata, ¿qué harías?

FL: De inmediato hay que trabajar en esos frentes que he mencionado, (coordinación de participación multisectorial interna para fabricar o importar lo que necesitemos, proveer e indicar YA el uso obligatorio de mascarillas para toda la población, en la calle y en áreas de trabajo, aplicación de test rápidos masivos, confinamiento selectivo obligatorio y controlado, mejorar protocolos de seguridad en sector sanitario incluyendo la descontaminación, mejorar campaña informativa para optimizar la respuesta ciudadana y mantener plan de desinfección y medidas de higiene) es lo indispensable para que la estrategia vaya tomando otro camino y pronto obtengamos resultados distintos a los que tenemos; los más dolorosos, la cantidad de personas fallecidas que no debieron contagiarse. Eso no debemos olvidarlo nunca jamás. Tenemos la obligación moral de aprender, de mejorar, de exigir los cambios que necesitamos…

JMF: Mil gracias Francisco, seguiremos hablando si te dejas, me da que nuestro gobierno no cambiará nada porque sería reconocer un error y a esto nunca ha estado dispuesto.

FL: Si no cambian, los resultados de una política equivocada podrían convertirse en acciones judicializables y hay acciones u omisiones que, aunque prescriban en lo judicial, no se olvidan. Espero que, los que deciden reflexionen muy bien con cual saldo político se quieren quedar de esta gestión… Hay mucho en riesgo, vidas, dinero… ¡España toda! Gracias Josep por esta tertulia, por permitirme dar a conocer mis puntos de vista. Saludos.